Nie ważne czy istnieje "kierunek zawracania", ale ważne, że istnieje sygnalizator z sygnałem kierunkowym do zawracania oraz sygnalizator kierunkowy w lewo i do zawracania. Zakres uprawnień kierującego wynika więc z intencji stosowania sygnalizatora opisanej w Rozporządzeniu w sprawie szczegółowych warunków technicznych. Warto pamiętać, że: "Jeżeli przy zastosowaniu sygnału kierunkowego dla skręcających w lewo możliwe jest bezkolizyjne zawracanie z lewego skrajnego pasa ruchu, na sygnalizatorze kierunkowym wskazuje się kierunek w lewo i do zawracania zgodnie z opisem do rys. 4.2.5. " (DU220 z dn. 23 grudnia 2003 Poz.2181, zał. 4.2.1). Przypominam, że jest to obrócony o 90 stopni w lewo symbol z sygnałem na wprost i do zawracania.

Nikt nie podał właściwej odpowiedzi, więc ja jej udzielę. Oto podstawa prawna: "Stosując sygnalizację na skrzyżowaniu, należy objąć nią wszystkie grupy uczestników i wszystkie strumienie ruchu. Nie dopuszcza się pozostawienia jakiegokolwiek wlotu, pasa lub strumienia ruchu w obszarze skrzyżowania bez sygnalizacji." /pkt. 6.2.1.1. "Zasady ogólne" zał. nr 3 do rozporządzenia Dz.U. z roku 2003 Nr 220 poz. 2181). Innymi słowy, musimy czekać na sygnał, który nas dotyczy a jeżeli takiego nie ma (strzałka do zawracania na sygnalizatorze S-3), to nie możemy wjechać za sygnalizator, bo organizator ruchu nie przewidział takiej możliwości przy domniemaniu, iż każdy strumień ruchu jest objęty sygnałami świetlnymi. Podstawą prawną ogólną, będzie oczywiście art. 3 ust. 1 w związku z art. 7 ust. 3. (treść rozporządzenia) ustawy Prawo o ruchu drogowym. Natomiast zawrócenie przy nadawaniu lewej strzałki kierunkowej nie nosi w sobie znamion niezastosowania się do sygnału drogowego.

haha debil,nawet się nie umie podpisać normalnie,raz krzysztof,raz ireneusz,to o czym my tu w ogóle rozmawiamy

"W procesie szkolenia i egzaminowania na prawo jazdy ustawodawca przewidział trzy rodzaje zawracań: a) na skrzyżowaniu, b) z wykorzystaniem infrastruktury przy użyciu biegu wstecznego, c) na trzy". Po pierwsze nie ustawodawca a prawo zwyczajowe bezprawnie obowiązujące w WORD-ach. W obowiązującym Polskę prawie międzynarodowym (Konw. wied.) zawracanie jest manewrem opisanym razem z manewrem cofania a nie z manewrem zmiany kierunku ruchu a to z tej prostej przyczyny, że ten przepis tak jak nasz art. 22 dotyczy tylko zmiany kierunku jazdy w związku z zamiarem opuszczenia drogi na której wykonuje się ten manewr. ----- W ustawie PoRD zawracanie jest w Oddz. 4. ZAWRACANIE wg polskiego prawa dotyczy zatem tylko takiego manewru zawracania który jest zmianą kierunku jazdy na przeciwny bez opuszczania drogi lub jej jezdni co jest skręcaniem w lewo zgodnie z art. 22.1, 22.2.2 ew. 22.3 i 22.5 pomijając wszystkie inne jego odmiany. Zawracanie związane z cofaniem wymaga zastosowania się do art. 23 ustawy PoRD a z wykorzystaniem infrastruktury wymaga opuszczenia drogi.---- Dlatego sygnalizator S-3 z jedną strzałką w lewo zapewnia na skrzyżowaniu bezkolizyjne skręcenie w lewo w związku z zamiarem opuszczeniem drogi a z dwiema strzałkami w lewo także bezkolizyjne wykonanie kolejno po sobie dwóch skrętów w lewo na jezdnię drogi lub jej część przeznaczoną do jazdy w przeciwnym kierunku.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych: § 87.1. Znaki: 1) P-8a "strzałka kierunkowa na wprost", 2) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania", 3) P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania" oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką; połączone symbole znaków P-8a, P-8b lub P-8c oznaczają zezwolenie na ruch w kierunkach wskazanych strzałkami kierunkowymi. 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3. To wyżej cytowany przepis zabrania zawracania w tym miejscu !!!

CYTAT: "4. Policja drogowa karząc mandatem za zawracanie na sygnalizatorze S-3 + znak F-10 + P-8b jako podstawę prawną podaje: nie stosowanie się do znaku F-10." Krakowska Policja jest innego zdania ;-) Jest to nagrane w odcinkach programu Jedź Bezpiecznie, gdy zawracającym na skrzyżowaniu o ruchu kierowanym S-3 nakładają mandat za niezastosowanie się do sygnalizacji świetlnej. Tak wypisany i przyjęty mandat zasługuje na uchylenie.

Gdyby tam był znak poziomy P-8b "strzałka kierunkowa w lewo” sytuacja byłaby jasna. Wtedy jest zakaz zawracania zgodnie z art § 87. 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3. Ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3 i koniec dyskusji. Ale w tym wypadku faktycznie jest problem bo tam nie ma P-8b. Opowiadałbym się że zawracanie w tym wypadku za sygnalizatorem S-3 jest dozwolone, bo przecież żaden akt prawny w tej konkretnej sytuacji tego nie zakazuje. Argument że nakaz jazdy w kierunku wskazanym strzałką odpada. Do jakiego momentu ta jazda ma być skuteczna do pierwszego skrzyżowania, do pierwszego przejścia dla pieszych do momentu przejazdu przez skrzyżowanie czy wystarczy wjechać za sygnalizator i skręcić w lewo? Niestety nie jest to sprecyzowane. Pojechał w kierunku wskazanym strzałką? Pojechał i skręcił w lewo czyli w kierunku wskazanym strzałką. Wypełnił tym samym § 95 czyli zezwolenie wjazdu za sygnalizator, § 97 jedynie informuje kogo dotyczy i że nie ma kolizji. Będąc jeszcze na skrzyżowaniu ma możliwość ponownie wykonać manewr skrętu w lewo a tego już żaden akt prawny niestety nie zabrania. Uważam że oznakowanie skrzyżowania jest złe.

Leszek DrugiCYTAT: "4. Policja drogowa karząc mandatem za zawracanie na sygnalizatorze S-3 + znak F-10 + P-8b jako podstawę prawną podaje: nie stosowanie się do znaku F-10." Krakowska Policja jest innego zdania ;-) Jest to nagrane w odcinkach programu Jedź Bezpiecznie, gdy zawracającym na skrzyżowaniu o ruchu kierowanym S-3 nakładają mandat za niezastosowanie się do sygnalizacji świetlnej. Tak wypisany i przyjęty mandat zasługuje na uchylenie. Słuszna uwaga. Zielony sygnał na każdym sygnalizatorze oznacza pozwolenie na wjazd za sygnalizator. Dalsze zachowanie kierującego ma być zgodne z zasadami ruchu obowiązującymi w danym miejscu drogi z uwzględnieniem obowiązującego oznakowania.

RAVOpowiadałbym się że zawracanie w tym wypadku za sygnalizatorem S-3 jest dozwolone, bo przecież żaden akt prawny w tej konkretnej sytuacji tego nie zakazuje. Argument że nakaz jazdy w kierunku wskazanym strzałką odpada..Nie musi zakazywać. Czytanie ze zrozumieniem paragrafu się kłania.

OBSERWATOREXSłuszna uwaga. Zielony sygnał na każdym sygnalizatorze oznacza pozwolenie na wjazd za sygnalizator. Dalsze zachowanie kierującego ma być zgodne z zasadami ruchu obowiązującymi w danym miejscu drogi z uwzględnieniem obowiązującego oznakowania. Wjedż za sygnalizator i stosuje się do znaków określających pierwszeństwo lub do Art 25.1... ciąg dalszy farsy w twoim wykonaniu.

Ten temat można uogólnić do sytuacji, w której widząc strzałkę w lewo na S-3 nadającym sygnał czerwony kierujący stoi przed dylematem: wjechać za sygnalizator czy nie? (z zamiarem poruszania się w kierunku innym niż wskazuje strzałka). Czy Autor odważyłby się np. pojechać na wprost?

O czym dyskusja ? Jest strzałka kierunkowa do zawracania ? Jest.

Robert ProkopiukOBSERWATOREXSłuszna uwaga. Zielony sygnał na każdym sygnalizatorze oznacza pozwolenie na wjazd za sygnalizator. Dalsze zachowanie kierującego ma być zgodne z zasadami ruchu obowiązującymi w danym miejscu drogi z uwzględnieniem obowiązującego oznakowania. Wjedż za sygnalizator i stosuje się do znaków określających pierwszeństwo lub do Art 25.1... ciąg dalszy farsy w twoim wykonaniu. Oto kolejny popis osobnika który zarzucając innym brak umiejętności czytania ze zrozumieniem sam nie rozumie co czyta. "Zgodnie z OBOWIĄZUJĄCYMI w danym miejscu zasadami ruchu z uwzględnieniem OBOWIĄZUJĄCEGO oznakowania. Przy czynnej sygnalizacji świetlnej znaki określające pierwszeństwo NIE OBOWIĄZUJĄ. Czy rzeczywiście robienie z siebie BŁAZNA sprawia ci przyjemność?

Robert ProkopiukNie musi zakazywać. Czytanie ze zrozumieniem paragrafu się kłania. To proszę napisać jak należy rozumieć i o który artykuł lub paragraf chodzi. Inaczej to tylko nic nie wnosząca do tematu :-)

Robert ProkopiukO czym dyskusja ? Jest strzałka kierunkowa do zawracania ? Jest. Znów Prokopiuk ma problem z czytaniem ze zrozumieniem? Pierwsze pytanie brzmi: Skoro wg ogólnych zasad ruchu przy strzałce w lewo namalowanej na lewym pasie ruchu i braku zakazu zawracania (znak B-23) wolno też zawrócić to dlaczego strzałka do skrętu w lewo na sygnalizatorze S-3 nie pozwala też na zawrócenie? Pytanie drugie. Dlaczego sygnał zielony do skrętu w lewo nie zezwala na zawracanie skoro po wyłączeniu sygnalizacji i braku zakazu zawracania wolno to uczynić? Odpowiedź jest prosta i nie ma nic do tego sygnalizator S-3 do zawracania. Wiemy, że sygnalizator S-3 do skrętu w lewo pozwala na bezkolizyjne wykonanie tego manewru co przy zawracaniu nie musi być zapewnione. Dlatego w §87.2 wprost zapisano, że strzałka w lewo tak jak znak B-23 zakazuje zawracania jeżeli ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3. Swoja drogą skoro zawracanie przy włączonej sygnalizacji jest zabronione to dlaczego jest dozwolone przy wyłączonej? Konkluzja i zamkniecie tematu. Zakaz zawracania powinien być regulowany tylko znakiem B-23.

OBSERWATOREXPierwsze pytanie brzmi: Skoro wg ogólnych zasad ruchu przy strzałce w lewo namalowanej na lewym pasie ruchu i braku zakazu zawracania (znak B-23) wolno też zawrócić to dlaczego strzałka do skrętu w lewo na sygnalizatorze S-3 nie pozwala też na zawrócenie? Ponieważ taki jest zapis w rozporządzeniu w sprawie znaków i sygnałów drogowych § 87.1. Znaki: 3) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania" oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką; 2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3. Ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3 i byłby zakaz zawracania, gdyby był tam znak P-8b. Ale przypominam, że tam nie ma znaku P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania" To nie sygnalizator S-3 zabrania zawracania tylko znak P-8b zabrania zawracania w przypadku gdy ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3

Można zawrócić i to obojętnie jaki sygnał jest wyświetlany. Sygnał kierunkowy dla jadących w lewo dotyczy jadących w lewo i nie zabrania zawracania - zawracanie to nie jazda w lewo. Strumień pojazdów zawracających nie jest objęty sygnalizacją a to błąd. Wszystkie pozostałe wloty na skrzyżowanie mają strzałki kierunkowe. Tu mamy do czynienia z błędnym oznakowaniem i rozważanie może czy nie może zawrócić jest czysto teoretyczne. Zarządca drogi do ukarania.

OBSERWATOREX Oto kolejny popis osobnika który zarzucając innym brak umiejętności czytania ze zrozumieniem sam nie rozumie co czyta. "Zgodnie z OBOWIĄZUJĄCYMI w danym miejscu zasadami ruchu z uwzględnieniem OBOWIĄZUJĄCEGO oznakowania. Przy czynnej sygnalizacji świetlnej znaki określające pierwszeństwo NIE OBOWIĄZUJĄ. Czy rzeczywiście robienie z siebie BŁAZNA sprawia ci przyjemność?A znaki okeślające pierwszeństwo nie są OBOWIĄZUJĄCYMI w danym miejscu zasadami ruchu z uwzględnieniem OBOWIĄZUJĄCEGO oznakowania ? I co błaźnie ? Masz problem ze zrozumieniem paragrafu 97.1 ? Nie rozumiesz ,że jak dotyczy jadących w kierunku wskazanym strzałką to nie dotyczy innych?

OBSERWATOREX Skoro wg ogólnych zasad ruchu przy strzałce w lewo namalowanej na lewym pasie ruchu i braku zakazu zawracania (znak B-23) wolno też zawrócić to dlaczego strzałka do skrętu w lewo na sygnalizatorze S-3 nie pozwala też na zawrócenie? Pytanie drugie. Dlaczego sygnał zielony do skrętu w lewo nie zezwala na zawracanie skoro po wyłączeniu sygnalizacji i braku zakazu zawracania wolno to uczynić? Odpowiedź jest prosta i nie ma nic do tego sygnalizator S-3 do zawracania.. 1.Paragraf 87.2, którego nie pojmujesz przy swoim IQ 2. Bo nie ma sygnalizacji. 3. A twoje wizje są tyle samo warte co wytyczne.

RAV To nie sygnalizator S-3 zabrania zawracania tylko znak P-8b zabrania zawracania w przypadku gdy ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3 Treść paragrafu 97.1 jest jasna. Dotyczy jadących w kierunku wskazanym strzałką. Nie dotyczy pozostałych.