OBSERJednak miałem rację..... Jak widzisz nikogo swoim chamstwem nie wykurzyłeś, choć takie twoje zadanie na tym forum. Gdyby było inaczej już dawno by ciebie zablokowali Zapamietaj tumanie, że znak C-12 nie jest znakiem INFORMACYJNYM lecz znakiem nakazu i nie informuje, że jest wyspa którą można objechać skręcając w lewo, a nakazuje RUCH OKRĘŻNY - NAKAZUJE. Szkoda ,że nie odniosłeś się do znaku C-12 przy rondach innych niż klasyczne. A co my tu mamy ? Pokazałem ci na przykładzie innych przepisów, że niestety jesteś ...nazwijmy to delikatnie...brakującym ogniwem w teorii Darwina. i nie muszę nikogo wykurzać...z czego bym sie wtedy śmiał. Pokaż mi w paragrafie 36 ,że coś NAKAZUJE... jak ty chcesz dyskutować , skoro nawet czytać dokładnie nie umiesz ? Nikt tu nie przeczy, że trzeba przejeżdżać względem wyspy z właściwej strony...coś ci się ubzdurało. Kwestionuję ,że C-12 ma coś wspólnego z kierunkiem jazdy.Bo nie ma...

SKOOBYXXXXX Nie wiesz tumanie, że na wielu rondach turbinowych nie można nawet zawrócić? Skoro nie można zawrócić to jak objeżdżać wyspę? Jak taki kretyn może uczyć ludzi? Ja bym ci przygłupie nie pozwolił trenować nawet mojego psa, by nie zeszedł na psy.A co z tymi co można zawrócić ? Masz pojęcie co oznacza strzałka do skrętu w lewo na skrajnym lewym pasie ? No Lechu B... jednak stetryczałeś i zatrzymałeś się w czasie. A kaski nie będzie na tabletki...postaram się o to.

Aha...ale za to na większości można skręcić w lewo. Tu masz problem hahahaha

Robert ProkopiukSKOOBYXXXXX Nie wiesz tumanie, że na wielu rondach turbinowych nie można nawet zawrócić? Skoro nie można zawrócić to jak objeżdżać wyspę? Jak taki kretyn może uczyć ludzi? Ja bym ci przygłupie nie pozwolił trenować nawet mojego psa, by nie zeszedł na psy.A co z tymi co można zawrócić ? Masz pojęcie co oznacza strzałka do skrętu w lewo na skrajnym lewym pasie ? No Lechu B... jednak stetryczałeś i zatrzymałeś się w czasie. A kaski nie będzie na tabletki...postaram się o to. Co za szczyt chamstwa i bezczelności. Nie umiesz normalnie, lecz posuwasz się do osobistych wycieczek? Kaska jest i będzie i nic ci do tego. A na tych na których można zawrócić też nie da się objechać wyspy! I gdzie tu widzisz RUCH OKRĘŻNY ty zakręcony TROLLU?

Pasy ruchu, wyznaczone lub nie, mogą na obiektach z wyspą lub w formie placu biec w dwojaki sposób. A) Okrężnie, czyli zgodnie z zasadami specjalnej organizacji ruchu "RUCH OKRĘŻNY" jedynie DOOKOŁA wyspy lub placu, albo B) Wg ogólnych zasad ruchu na wprost do zjazdów w różnych konfiguracjach i różnym oznakowaniem kierunkowym. OZNAKOWANIE MUSI BYĆ JEDNOZNACZNE, bez miejsca na indywidualizm i dowolność interpretacji, gdyż norma prawna dotyczy ogółu kierujących i musi być przez nich wszystkich identycznie rozumiana, także przez obywateli innych krajów, sygnatariuszy tej samej konwencji o ruchu drogowym. Oto przykład i niech każdy sam sobie odpowie na poniższe pytania. Nie będzie musiał używać wulgaryzmów i wypełniać sobą brakujacych ogniw ewolucji, chyba, ze się sam zorientuje, że właśnie takim ogniwem jest. Wtedy może "nawtykać" sam sobie, bez obrazy innych. Mamy skrzyżowanie dróg z wyspą bez znaków na wlotach i znakami C-9 na wyspie. Jak biegną na nim niewyznaczone pasy ruchu? A teraz mamy to samo skrzyżowanie. Na wyspie nie ma znaków C-9, ale na wlotach postawiono znaki C-12. Czy niewyznaczone pasy ruchu biegną teraz identycznie jak poprzednio? Czy zachowanie kierującego, będąc w zgodzie z obowiązującymi przepisami prawa, będzie identyczne na jednym i drugim obiekcie? Który z nich, a może jeden i drugi, będzie w całości SKRZYŻOWANIEM O RUCHU OKRĘŻNYM?

Robert ProkopiukAha...ale za to na większości można skręcić w lewo. Tu masz problem hahahaha Ależ ty jesteś tepym jołopem! Ja mam problem? Można skręcić w lewo na każdym skrzyżowaniu z wyspą na którym pasy ruchu nie biegną jedynie okrężnie i nie zabraniają tego znaki. Na "Skrzyzowaniu o ruchu okrężnym" wjazd i jazda okrężnie biegnącym pasem ruchu przeciwnie do ruchu wskazówek zegara to kontynuacja jazdy na wprost, a każdy zjazd to skręt w prawo i po kłopocie.

SKOOBYXXXXX A na tych na których można zawrócić też nie da się objechać wyspy! ...Emeryturki ci tetryku nie starczy.O chamstwie nie wspomnę..nie wspomnę też o odwadze cywilnej, gdzie zakładasz kilkanaście kont i czujesz sie bezkarny. Otóż nie jesteś bezkarny Lechu B. Jeden mail wystarczył, aby ciebie namierzyć. Jesteś tylko małym zakompleksionym szczurkiem.Z toba nie da sie normalnie dyskutować. Do chama trzeba po chamsku...inaczej nie zrozumie. ...wracając do tematu..nie da się objechać wyspy zawracając np na rondzie Radosława w Warszawie ? No popatrz, a ja zawracam i nawet nie muszę jechać w poprzek wyspy...hahahaha. nie ma tutaj możliwości, ponieważ wrzuciłbym ci parę zdjęć rond turbinowych na których zawracanie jest jak najbardziej wykonalne i o zgrozo objeżdża sie wyspę zgodnie z C-12.Ruchokrężny jest jak najbardziej wykonalny...pamietaj,że tu dyskutuje sie o PoRD, a nie o tym , na czym ciebie wytresowali na politechnice.

OBSERAleż ty jesteś tepym jołopem! Ja mam problem? Można skręcić w lewo na każdym skrzyżowaniu z wyspą na którym pasy ruchu nie biegną jedynie okrężnie i nie zabraniają tego znaki. Na "Skrzyzowaniu o ruchu okrężnym" wjazd i jazda okrężnie biegnącym pasem ruchu przeciwnie do ruchu wskazówek zegara to kontynuacja jazdy na wprost, a każdy zjazd to skręt w prawo i po kłopocie.Tak , ty masz problem.To nie jest kontynuacja jazdy na wprost, ponieważ jesteś juz na powierzchni skrzyżowania po minięciu C-12+A-7. W twoim toku rozumowania obwiednia jest drogą jednokierunkową a każdy zjazd to oddzielne skrzyżowanie, bo skręcasz w prawo...Takie uproszczenie jakie stosujesz jest charakterystyczne dla obciążonych dziedzicznie, którzy nie ogarniaja kierunków jazdy. dla takich osobników jak ty nie ma sensu budować rond o większej liczbie pasów niz jeden. Nie ogarniasz.

MrErdek1Pasy ruchu,?Nie będę cytował tych bredni po raz kolejny.Oczywiście,że oznaczenie jest jednoznaczne tak samo jak Art 22, który zoboiązuje ciebie do zajęcia odpowiedniej pozycji przed skrzyżowaniem. Bronisz ie przed tym aksjomatem jak ostatni....Co do przykłądu..w obu przypadkach jadąc na wprost nie zmieniam kierunku jazdy...polecam ci definicję pasa ruchu. c-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy, który jest opisany np w Art 22 czy przy znaku F-10. A teraz idź do lustra...

Robert ProkopiukOBSERAleż ty jesteś tepym jołopem! Ja mam problem? Można skręcić w lewo na każdym skrzyżowaniu z wyspą na którym pasy ruchu nie biegną jedynie okrężnie i nie zabraniają tego znaki. Na "Skrzyzowaniu o ruchu okrężnym" wjazd i jazda okrężnie biegnącym pasem ruchu przeciwnie do ruchu wskazówek zegara to kontynuacja jazdy na wprost, a każdy zjazd to skręt w prawo i po kłopocie.Tak , ty masz problem.To nie jest kontynuacja jazdy na wprost, ponieważ jesteś juz na powierzchni skrzyżowania po minięciu C-12+A-7. W twoim toku rozumowania obwiednia jest drogą jednokierunkową a każdy zjazd to oddzielne skrzyżowanie, bo skręcasz w prawo...Takie uproszczenie jakie stosujesz jest charakterystyczne dla obciążonych dziedzicznie, którzy nie ogarniaja kierunków jazdy. dla takich osobników jak ty nie ma sensu budować rond o większej liczbie pasów niz jeden. Nie ogarniasz. Ogarniam i ronda i twój bełkot. Jak jadę na wprost przez skrzyżownie lewym lub prawym pasem ruchu prowadzacym mnie do zjazdu, to też jestem na powierzchni skrzyżowania i wcale nie zmieniam kierunku jazdy lecz kontynuuję dotychczasową jazdę na wprost bez potrzeby właczania kierunkowskazów. Identycznie jest gdy pasy ruchu okrążają wyspę. Jadę nimi przeciwnie do ruchu wskazówek zegara nie zmienijąc kierunku jazdy, albo popędzę jakieś stado tępych zarozumialców twego pokroju i wtedy idę bez zmiany kierunku ruchu dokoła wyspy, aż do drogi wylotowej na którą skęcę i pogonię dziadostwo do diabła.

Robert ProkopiukSKOOBYXXXXX..wracając do tematu..nie da się objechać wyspy zawracając np na rondzie Radosława w Warszawie ? No popatrz, a ja zawracam i nawet nie muszę jechać w poprzek wyspy...hahahaha. nie ma tutaj możliwości, ponieważ wrzuciłbym ci parę zdjęć rond turbinowych na których zawracanie jest jak najbardziej wykonalne i o zgrozo objeżdża sie wyspę zgodnie z C-12. Ruchokrężny jest jak najbardziej wykonalny...pamietaj,że tu dyskutuje sie o PoRD, a nie o tym , na czym ciebie wytresowali na politechnice. Co z tego, że mnie namierzyłeś? jak byłeś idiota tak nim nadal jesteś. Jak cymbale możesz pisać, że objeżdża się wyspę zgodnie z C-12 jak ty jołopie nie możesz zrozumieć jednego zdania z §36.1? Rondo "Radosław" w Warszawie jest placem o organizacji ruchu zgodnej z ogólnymi zasadami ruchu i nie ma nic wspólnego ze znakiem C-12, bo ty kretynie nie wiesz co on zaczy i jaką tu pełni fukncję. Na tym Rondzie objeżdżanie wyspy to kolejne skręty w lewo lewym pasem ruchu z właczonym lewym kierunkowskazem, to kolejne zmiany kierunku jazdy, a "Ruch okrężny" wg znaku C-12 to jazda przy prawej krawedzi jezdni bez zmiany kierunku jazdy. Tego też tumanie uczą profesorowie na uczelni, ale twój ptasi mózg ma i tak o jeden zwój za mało, bo nawet kalasz własne gniazdo.

Robert ProkopiukMrErdek1Pasy ruchu,?Nie będę cytował tych bredni po raz kolejny.Oczywiście,że oznaczenie jest jednoznaczne tak samo jak Art 22, który zoboiązuje ciebie do zajęcia odpowiedniej pozycji przed skrzyżowaniem. Bronisz ie przed tym aksjomatem jak ostatni....Co do przykłądu..w obu przypadkach jadąc na wprost nie zmieniam kierunku jazdy...polecam ci definicję pasa ruchu. c-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy, który jest opisany np w Art 22 czy przy znaku F-10. A teraz idź do lustra...Robercik zaczynasz mnie wkurzać, bo zaczynasz być wobec mnie niegrzeczny. Art. 22.2.2 i 22.2.1 zobowiązuje kierującego do zajęcia skrajnych pasów ruchu w przypadku gdy zamierza zmienić kierunek jazdy w prawo lub w lewo, łacznie z zawracaniem i objechaniem wyspy lub placu. Jeżeli nie ma takiego zamiaru norma prawna zawarta w tym artykule go NIE DOTYCZY. Nie dotyczy go też art. 22.5. I tak można sobie przejechać przez skrzyżowanie z wyspą lub bez niej pasem ruchu biegnącym na wprost od wjazdu do przeciwległego wylotu nie zawracając sobie głowy art. 22. Podobnie jest przy pasach ruchu biegnących jedynie DOOKOŁA WYSPY LUB PLACU i OBOWIĄZUJACYM KIERUJACEGO RUCHU OKRĘŻNYM . Kierujący zmieni kierunek jazdy dopiero opuszczając okrężnie biegnący pas ruchu i dopiero wtedy będzie miał ustawowy obowiązek zastosowania się do normy prawnej zawartej w art. 22.2.1 i 22.5, a jeśli nie poruszał się zewnętrznym pasem ruchu, to wcześniej także do art. 22.4 i 22.5. by przed skrętem w prawo zbliżyć się do prawej krawędzi jezdni skrzyżowania. I to wszystko na ten temat.

Robert ProkopiukMrErdek1Pasy ruchu,?Nie będę cytował tych bredni po raz kolejny.Oczywiście,że oznaczenie jest jednoznaczne tak samo jak Art 22, który zoboiązuje ciebie do zajęcia odpowiedniej pozycji przed skrzyżowaniem. Bronisz ie przed tym aksjomatem jak ostatni.... Jak zwykle kłamiesz i piszesz bzdury. Nie przed skrzyżowaniem tylko zgodnie z art. 22.2 - przed skrętem, który występuje przy opuszczaniu ronda. Myślisz, że jak napiszesz te swoje brednie tysiąc razy to ktoś w nie uwierzy?

Ale jadąc na wprost nie zmieniam drogi..jadę cały czas tą samą..mam sygnalizować jazdę po tej samej drodze ? Art 22.2 stosuje się również przy przejeździe przez skrzyżowanie...nie wierzysz...przeczytaj Art 25.1 hahahahaha też skręcają i nikt nie pisze, aby sygnalizować zjazd ze skrzyżowania ...hahahahah "bo skręca " Już pokazałeś lotność swego umysłu porównywalną z latającym czołgiem..nie kompromituj się dalej.Zgodnie z Art 22.2 sygnalizuj wjazd na rondo "bo skręcasz" przecież widać co nie ?Ze śmiechu mnie skręca jak czytam twoje bzdety.

Robert ProkopiukAle jadąc na wprost nie zmieniam drogi..jadę cały czas tą samą..mam sygnalizować jazdę po tej samej drodze ? Art 22.2 stosuje się również przy przejeździe przez skrzyżowanie...nie wierzysz...przeczytaj Art 25.1 hahahahaha też skręcają i nikt nie pisze, aby sygnalizować zjazd ze skrzyżowania ...hahahahah "bo skręca " Już pokazałeś lotność swego umysłu porównywalną z latającym czołgiem..nie kompromituj się dalej.Zgodnie z Art 22.2 sygnalizuj wjazd na rondo "bo skręcasz" przecież widać co nie ?Ze śmiechu mnie skręca jak czytam twoje bzdety. Ale jadąc na wprost okrężnie biegnącą drogą nie zmieniam drogi..jadę cały czas ta samą..mam sygnalizować jazdę po tej samej drodze? Art. 22 stosuje sie również przy przejeździe przez skrzyżowanie, ale tylko wtedy gdy zmienia się NA NIM kierunek jazdy. Na "Skrzyżowaniu o obowiązujacym na nim RUCHU OKRĘŻNYM" nie ma skrętów w lewo BO TO JEST IDEĄ TEGO ROZWIĄZANIA KOMUNIKACYJNEGO. Kierunek zmienia się na zjazdach z jednokierunkowej okrężnie biegnacej drogi (sam napisałeś, że na SKRZYŻOWANIU jechałeś drogą na wprost, a tu biegnie ona z nakazu znaku C-12 OKRĘŻNIE) na drogę wylotową. Zapamietaj imbecylu, że kierujący nie sygnalizuje zamiaru opuszczenia skrzyżowania, a jedynie zamiar skrętu w prawo z tej okrężnej drogi, bo to jest jego ustawowym obowiązkiem (zmiana kierunku jazdy). Informacja o zjeździe jest "przy okazji". Lotność twego umysłu Prokopiuk jest porównywalna z umysłem małpy powtarzajacej bezmyslnie idiotyzmy z poradników. Nie kompromituj się dalej.

scooby14444 Szanowny Panie. Doskonale Pan rozumie zasady RUCHU OKRĘŻNEGO oraz zapisy Wytycznych projektowania skrzyżowań z wyspą nazwanych w Wytycznych, ze względu na kształt RONDEM. Na szczęscie prof. Tracz zadbał, by określono definicją, że WYTYCZNE dotyczą tylko SKRZYŻOWAŃ O RUCHU OKRĘŻNYM, czyli tych na których obowiązuje organizacja ruchu nakazana znakiem C-12 "RUCH OKRĘŻNY" (Mini - Rond oraz małych i średnich obiektów typu RONDO). W tekście Wytycznych czytamy o neutralności kierunkowej tak zorganizowanego obiektu, o braku przeplatania strumieni ruchu oraz o jednym z poważnych zagrożeń bezpieczeństwa ruchu jakim jest skręt w prawo do zjazdu bezpośrednio z wewnętrznego pasa ruchu. Zapewne wie Pan i o tym, że Niemcy w swoich Wytycznych zalecili by zjazdy były tylko jednopasowe, a w okolicy zjazdu były malowane linie wyznaczające pasy ruchu jako jednostronnie przekraczalne lub ciągłe. Pana Profesorom oraz kolegom projektantom organizacji ruchu jakoś dziwnie nie przeszkadza polska patologia znakowania znakami C-12 obiektów, które nie mają nic wspólnego z RUCHEM OKRĘŻNYM. Pytam więc Pana inzyniera drogownictwa po czym Pan poznaje dojeżdżając do skrzyżowania z wyspą, że NIEWYZNACZONE PASY RUCHU biegną na nim nie na wprost do zjazdów, a jedynie okrężnie dookoła wyspy? Albo inaczej. Jezdnia to część drogi przeznaczona do ruchu pojazdów. Co informuje Pana, że jezdnia na danym skrzyżowaniu z wyspą biegnie wokół wyspy, albo jak to określiło francuskie Ministerstwo d/s transportu KRĘCI się wokół wyspy, a nie biegnie na wprost od wjazdu do zjazdu?

OBSER Ale....Ale zacznij w końcu mysleć i niech dotrze do twego tępego łba,że na powierzchnię skrzyżowania musisz jakoś wjechać. Musisz zając pozycję przed skrzyżowaniem w celu realizacji zamierzonego kierunku jazdy. A ty pomijasz ten fakt koncentrując sie na fragmencie przejazdu przez skrzyżowanie bedąc na obwiedni. Nie ma czegoś takiego jak kierunek jazdy na skrzyżowaniu. Chyba że mi podasz na to przepis. Za to dobrze ma sie przepis o kierunkach jazdy PRZEZ skrzyzowanie. czyli zmarnowałeś tyle czasu i nic się nie nauczyłeś.Jak byłes głupi tak dalej jesteś.

MrErdek1.... Wytyczne to sobie niech w buty wsadzą..mnie interesuje prawo, a nie majaczenia jakiegoś profesorka od pękjących parówek i zgniatanych puszek. Dla ciebie trollu ruch okrężny występuje tylko gdy pasy ruchu biegną równolegle do wyspy...tutaj widzisz spełnienie dyspozycji C-12...a nie chcesz zobaczyś np przy rondach turbinowych...to pytam sie trollu...czy na rondzie turbinowym jadę zgodnie ze wskazaniem C-12 czy po angielsku ?

Tak więc stetryczały klonie o stu nickach...do podstawówki..ale takiej prawdziwej , a nie za copke gruszek.

Robert ProkopiukMrErdek1.... Wytyczne to sobie niech w buty wsadzą..mnie interesuje prawo, a nie majaczenia jakiegoś profesorka od pękjących parówek i zgniatanych puszek. Wytyczne projektowania rond zostały opracowane na zlecenie GDDKiA przez Politrchnikę Krakowską oraz IBDiM. Myśle, że pracują tam bardziej kompetentne osoby, niż jakiś nieuk z Warszawy który śmie się tytuować "instruktorem" nauki jazdy. Instruktorem jesteś od siedmiu boleści, a pojęcia o PoRD nie masz żadnego.