Mrerdek przykład dotyczył typu T a nie X. Pan sprytnie założył X. Załóżmy, że dojeżdza Pan do skrzyżowania T. Jedzie Pan drogą z pierwszeństwem a podporządkowana dochodzi po lewej dla Pana stronie. Zamierza Pan zawrócić i zawczasu sygnalizuje Pan lewym kierunkowskazem zamiar zmiany kierunku jazdy (pomińmy fizykę bo wtedy zmienia Pan zwrot a nie kierunek jeśli chodzi o zawracanie). Zapytuję, na podstawie jakiego prawa, uważa Pan, że po pierwszym lewoskręcie opuścił Pan drogę z pierwszeństwem i stosuje art 25 ustawy zamiast par. 1.2 rozporządzenia. Co do sygnalizowania na drodze z pierwszeństwem łamanym (tu tez sie z Panem nie zgadzam ale o tym później bo zbyt wiele wątków ruszymy) to dla precyzyjności załóżmy, że dojeżdża Pan do skrzyżowania X droga z pierwszeństwem łamanym w prawo, ale zamierza Pan skręcić w lewo. Z przeciwka natomiast, z drogi podporządkowanej, pojazd chce skręcić w prawo. Według Pańskiej logiki powinien Pan ustąpić temu z podporządkowanej? Pozdrawiam

pawmajMrerdek przykład dotyczył typu T a nie X. Pan sprytnie założył X. Załóżmy, że dojeżdza Pan do skrzyżowania T. Jedzie Pan drogą z pierwszeństwem a podporządkowana dochodzi po lewej dla Pana stronie. Zamierza Pan zawrócić i zawczasu sygnalizuje Pan lewym kierunkowskazem zamiar zmiany kierunku jazdy (pomińmy fizykę bo wtedy zmienia Pan zwrot a nie kierunek jeśli chodzi o zawracanie). Zapytuję, na podstawie jakiego prawa, uważa Pan, że po pierwszym lewoskręcie opuścił Pan drogę z pierwszeństwem i stosuje art 25 ustawy zamiast par. 1.2 rozporządzenia. Pozdrawiam To czy skrzyżowanie jest typu X, Y czy T, tak jak pisałem, nie ma dla zasad ruchu żadnego znaczenia. Nigdzie nie ma przepisu, że na jednych obowiązują inne zasady niż na drugich to tak a drugich inaczej. Zapraszam na moje posty przy filmiku Pana Jacka tam to opisałem bardziej obrazowo. Odpowiadam na pytanie. Zawracanie na skrzyżowaniu to dwa opisane prawem skręty w lewo bo opisu zawracania jako takiego w ustawie nie ma. Wjeżdżając na skrzyżowanie typu T drogą z pierwszeństwem nie ma nikogo po prawej ale to nie ma znaczenia, bo gdyby nawet był (skrzyżowanie typu X) to i tak bym miał przed nim pierwszeństwo. Wjeżdżając mam też pierwszeństwo w stosunku do wjeżdżającego z mojej lewej strony z drogi podporządkowanej o czym jest mowa w rozporządzeniu. KONIEC. Skręcając w lewo na skrzyżowaniu mam obowiązek dostosować się do art. 22 i 25 ustawy. Skręt w lewo z lewego pasa ruchu leżącego przy lewej krawędzi jezdni jednokierunkowej lub środka drogi jednojezdniowej dwukierunkowej drogi z pierwszeństwem na lewy pas ruchu przeznaczony do jazdy w kierunku zjazdu na drodze podporządkowanej. NA WSPÓLNEJ POWIERZCHNI krzyżujących się dróg są OBIE DROGI zarówno na skrzyżowaniu typu X, T czy Y . Dla chcącego skręcić w prawo na drogę z pierwszeństwem, ja sygnalizuje skręt w lewo I NIC WIĘCEJ. Jeśli skręcam w lewo na drogę podporządkowaną to po ustąpieniu jadącym droga z pierwszeństwem (gdyby był szeroki pas rozdzielający to i tu można postawić na nim znak A-7), skręcam i tyle, ale jeżeli skręcam w lewo na jezdnię drogi z pierwszeństwem, o czym wiem tylko ja, to mając na wprost siebie kierującego który nadjeżdża z kierunku przeciwnego mam obowiązek ustąpić mu pierwszeństwa, gdyż nie ma zapisu w USTAWIE, że zawracając mam w tej sytuacji pierwszeństwo i nie muszę stosować się do art. 25.1 ustawy. co dla mnie jest logiczne, jednoznaczne i bezpieczne., bez potrzeby domysłów . bo w ustawie nie ma SYGNALIZOWANIA ZAMIARU ZAWRACANIA który miał prawo przyjechac kiedy chciał, czyli nawet wtedy gdy ja stoję z włączonym lewym kierunkowskazem

pawmaj Co do sygnalizowania na drodze z pierwszeństwem łamanym (tu tez sie z Panem nie zgadzam ale o tym później bo zbyt wiele wątków ruszymy) to dla precyzyjności załóżmy, że dojeżdża Pan do skrzyżowania X droga z pierwszeństwem łamanym w prawo, ale zamierza Pan skręcić w lewo. Z przeciwka natomiast, z drogi podporządkowanej, pojazd chce skręcić w prawo. Według Pańskiej logiki powinien Pan ustąpić temu z podporządkowanej? Pozdrawiam Ma Pan prawo się nie zgadzać, tak jak ja nie muszę się zgadzać z pańskim punktem widzenia. Zadziwia mnie to, że Pan doskonale rozumie, że jadąc drogą z pierwszeństwem pasem ruchu biegnącym po łuku zwykłej drogi czy po łuku na fragmencie "Skrzyżowania o ruchu okrężnym" oznaczonym na wlotach znakami A-7 NIE ZMIENIA PAN KIERUNKU JAZDY, a na skrzyżowaniu z pierwszeństwem łamanym jadąc takim samym łukiem, zmienia pan kierunek jazdy czyli skręca. Ciekawe z czego na co jak Pan nawet nie opuszcza pasa ruchu? Jak na ironię uważa Pan, że jedzie na wprost jadąc w poprzek wyznaczonych pasów ruchu. Nie zauważa Pan tu manipulacji, by pasowało to zachowanie do tego z którym się Pan nie zgadza na SORO? A wracając do pytania. Mądry organizator ruchu zrobi drogi podporządkowane jednokierunkowymi i nie będzie problemu, a przy sygnalizacji świetnej zastosuje dla skrętu w lewo na drogę leżącą po lewej stronie skrzyżowania sygnalizator S-3. Proszę pamiętać, że to po której stronie skrzyżowania leży wylot nie ma znaczenia dla zmiany kierunku jazdy, bo zmiana kierunku jazdy to zjazd z jednej drogi na inną a nie to co rozumie mały Kazio i egzaminator WORD. Na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym z jezdnią biegnącą dookoła wyspy jedzie Pan do zjazdów leżących po prawej, lewej stronie skrzyżowania ale zmienia Pan kierunek jazdy dopiero na zjazdach i to zawsze w prawo, bo to są opisane prawem skrzyżowania. Tak jest na wszystkich złożonych obiektach infrastruktury drogowej. Tylko na pojedynczym skrzyżowaniu dróg, z wyspą lub bez niej, na którym nie obowiązuje RUCH OKRĘŻNY skręca się w lewo w prawo i jedzie na wprost bez zmiany pasa ruchu co sygnalizuje się na wlocie. Na złożonych obiektach zmienia się pasy ruchu i kierunek jazdy w różnych jego miejscach. Na kwadratowych placach z pasami ruchu biegnącymi wprost do zjazdów co narożnik to osobne skrzyżowanie i skręt w prawo, w lewo lub jazda na wprost, a gdy na tym placu obowiązuje ruch okrężny ze znakiem A-7 by upodobnić do pierwszeństwa łamanego, to pasy ruchu biegną dookoła wyspy/placu i jazda dookoła to jazda na wprost droga z pierwszeństwem, a wszystkie zjazdy to skręty w prawo, nawet jak się nie kręci kierownicą. Każdy taki narożnik to SKRZYŻOWANIE z pierwszeństwem łamanym, którego obrońcy CIEMNOGRODU nie pozwolą Panu "wyprostować" jakby to czy to łuk 90 czy 179 stopni miało znaczenie dla zasad ruchu. A gdzie jest zapis w ustawie, że zasady ruchu są różne w zależności od kąta pod jakim krzyżują się drogi? Pana skrzyżowanie typu X z drogą z pierwszeństwem po łuku w prawo to to samo co odwrócona litera K z drogą z pierwszeństwem biegnącą prosto bez najmniejszego łuku. Szerokości.

Merduś..twoje brednie skończyłem czytać, jak mi napisałeś,że "zgodnie z prawem są to dwa skręty w lewo" Dalej polecam B-21 i B-23. Dalej ci polecam paragraf 1 i w końcu sie nauczyć co oznacza zbliżający sie do skrzyzowania. relacja pomiędzy zbliżającymi sie drogami z pierwszeństwem i podporządkowanymi nie zmienia sie w trakcie jazdy po skrzyzowaniu i nie ma co sie powoływać na Art 25.1 bo to jedna wieka farsa. Art 25.1 miałby zstosowanie gdyby pojazdy zbliżały sie do skrzyzowania drogą z pierwszenstwem z przeciwnych kierunków. I to jest KONIEC. ILE JESZCZE CZASU MERDUŚ POTRZEBUJESZ,ABY SIĘ NAUCZYĆ PRZEPISÓW I ZROZUMIEĆ CO PO POLSKU NAPISALI ?

Robert ProkopiukMerduś..twoje brednie skończyłem czytać, jak mi napisałeś,że "zgodnie z prawem są to dwa skręty w lewo" Dalej polecam B-21 i B-23. Dalej ci polecam paragraf 1 i w końcu sie nauczyć co oznacza zbliżający sie do skrzyzowania. relacja pomiędzy zbliżającymi sie drogami z pierwszeństwem i podporządkowanymi nie zmienia sie w trakcie jazdy po skrzyzowaniu i nie ma co sie powoływać na Art 25.1 bo to jedna wieka farsa. Art 25.1 miałby zstosowanie gdyby pojazdy zbliżały sie do skrzyzowania drogą z pierwszenstwem z przeciwnych kierunków. I to jest KONIEC. ILE JESZCZE CZASU MERDUŚ POTRZEBUJESZ,ABY SIĘ NAUCZYĆ PRZEPISÓW I ZROZUMIEĆ CO PO POLSKU NAPISALI ? Gdybyś przestał czytać to byś się nie odzywał, a jeśli się odzywasz nie czytając to się najzwyczajniej w świecie kompromitujesz. A czym jest zawracanie jak nie skręcaniem w lewo?

Panie Dobrowolski tego się nie da zdzierżyć, pierwszeństwo na skrzyżowaniu oznaczonym znakami reguluje par.1 rozporządzenia o znakach, który jasno określa kto ma pierwszeństwo na skrzyżowaniu, czyli ten który zbliża się do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem, niezależnie od tego w którą stronę będzie jechał. I to wszystko a Pan dorabia do tego jakąś skomplikowaną ideologię, która nie ma żadnego umocowania ani w prawie ani w opiniach na które Pan tak pluje. A co do moich pytań to w przeciwieństwie do Pana wiem, że nie wiem wszystkiego i wolę się zapytać instytucji stosujących prawo niż pleść bzdury trzy po trzy. A Pan potrafi potwierdzić swoje brednie czy tylko wlewa Pan jad do sieci?

Jacek KaźmierskiPanie Dobrowolski tego się nie da zdzierżyć, pierwszeństwo na skrzyżowaniu oznaczonym znakami reguluje par.1 rozporządzenia o znakach, który jasno określa kto ma pierwszeństwo na skrzyżowaniu, czyli ten który zbliża się do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem, I to wszystko a Pan dorabia do tego jakąś skomplikowaną ideologię, która nie ma żadnego umocowania ani w prawie ani w opiniach na które Pan tak pluje. A co do moich pytań to w przeciwieństwie do Pana wiem, że nie wiem wszystkiego i wolę się zapytać instytucji stosujących prawo niż pleść bzdury trzy po trzy. A Pan potrafi potwierdzić swoje brednie czy tylko wlewa Pan jad do sieci? To, że Pan nie rozumie prawa ustawowego bo posługuje się Pan bezkrytycznie prawem korporacyjnym obowiązującym w WORD to nie moja wina. Niczego nie wymyślam tak jak i Pan tyle tylko, że ja uważam za właściwe prawo ustawowe i Konwencję wiedeńska, a Pan nie zawraca sobie tym głowy bo wierzy w objawienia nawiedzonych ignorantów wg których, co zrozumiałe, MUSI PAN UCZYĆ swoich kursantów. Ale uczyć wg bredni, bo nie ma wyjścia, to jedno, a upierać się bezmyślnie, że to obowiązujące prawo, to drugie. ======Ja wymyślam czy Pan? A gdzie Pan wyczytał w §1 , że "niezależnie od tego w którą stronę będzie jechał"? Przecież to wymysł a nie prawo!!! Musi np. ustąpić pierwszeństwa jadącemu z kierunku przeciwnego, a o tym ani słowa w § 1 ROZPORZADZENIA, które nie ustanawia zasad ruchu bo od tego jest ustawa, a wyjaśnia czym jest droga z pierwszeństwem i podporządkowana. Tłumaczy to tak, że ten z lewej może wjechać na skrzyżowanie, ale musi ustąpić pierwszeństwa jadącemu drogą z pierwszeństwem, a ten z prawej zanim wjedzie musi tez ustąpić mu pierwszeństwa i TYLE w temacie.Tworzenie na tej podstawie NOWEGO przepisu jest niedopuszczalna manipulacją.=======A jeżeli kierujący wjedzie na skrzyżowanie z drogi podporządkowanej by skręcić w lewo na jezdnię drogi z pierwszeństwem i będzie stał na skrzyżowaniu by ustąpić pierwszeństwa jadącym drogą z pierwszeństwem z jego prawej strony i wtedy nadjedzie drogą podporządkowaną z naprzeciwka inny kierujący który postanowi skręcić w prawo na drogę z pierwszeństwem to też musi ustąpić temu który już jest na drodze z pierwszeństwem na skrzyżowaniu choć nie wiadomo nawet skąd nadjechał? Wyjdzie i spyta czy wolno mu jechać? A może Pan zna zapis w prawie o specjalnym sposobie wykonania manewru zawracania innym niż skręt w lewo, albo specjalnym sygnalizowaniu zamiaru zawracania innym niż sygnalizowanie zamiaru skrętu w lewo? Nie ma zapisu w prawie który mówi cokolwiek o zasadach zawracania, mówi o skręcie w lewo. Art. 22.2.2, art.22.3. art. 22.5 i art. 25.1 to nie mój wymysł to PRAWO USTAWOWE.

Robert Prokopiuk Art 25.1 miałby zstosowanie gdyby pojazdy zbliżały sie do skrzyzowania drogą z pierwszenstwem z przeciwnych kierunków. I to jest KONIEC.W art. 25.1 nie ma zapisu, że dotyczy pojazdów zbliżających się tylko drogą z pierwszeństwem albo podporządkowaną. Jest to zasada ogólna mówiąca o tym, że kierujący przy przecinaniu się kierunków ruchu musi ustąpić jadącemu z prawej strony, a jeżeli CHCE SKRĘCIĆ W LEWO to także jadącemu z naprzeciwka na wprost lub skręcającemu w prawo. Znak A-7 jest znakiem ostrzegawczym a D-1 informacyjnym i niczego nie nakazuje ani niczego nie zabrania. Znak A-7 nie dotyczy jadącego drogą z pierwszeństwem. Dotyczy tylko jadącego drogą podporządkowaną i ostrzega go , że nie ma pierwszeństwa z prawej wg ogólnych zasad ruchu i tyle. Znak D-1 informuje jadącego, że wjeżdżając na skrzyżowanie nie musi ustępować jadącemu z prawej. KONIEC. Jadący drogą z pierwszeństwem, gdyby nawet taką nie była, i tak miałby pierwszeństwo przed jadącym z lewej wg ogólnych zasad ruchu. Znak A-7, ani znak D-1 nie mają nic wspólnego ze skręcaniem. A gdzie jest zapisane w ustawie lub rozporządzeniu, że jest inaczej niz pisze?

Mrerdek, dziekuję za odpowiedź na pierwsze pytanie. Chwilowo jej nie skomentuję. A co z pytaniem drugim. Łamane pierwszeństwo w prawo, Pan skręca w lewo z pierwszeństwa na podporządkowaną i z przeciwka, z podporządkowanej, skręca pojazd w prawo w podporządkowaną. Kto ma pierwszeństwo? (art 25 ustawy czy paragraf 1 rozporzadzenia) Pozdrawiam

Merdek przygłupie...nie stosujesz Art 25 w stosunku do sytuacji opisanej w paragrafie 1 170-tki...masz pojęcie o Art 5 ??? Nie jest istotne,ze jeden tylko ostrzega, a drugi informuje..to są znaki, a w art 5 napisali o znakach bez wyszczególnienia czy nakazu czy zakazu oraz ostrzegającym. Wymyslasz sobie nowe przepisy.. Jest napisane ,że zbliżajacy sie z droga z pierwszenstwem ma pierwszeństwo i wystarczy...nie każdy jest takim debilem jak ty, aby mu pisać,że ma pierwszeństwo gdy skręca w prawo, jedzie na wprost, skręca w lewo lub zawraca. To jest oczywiste. A że tobie to trzeba napisać to trudno.Nie każdy jest na szczęście tak głupi jak ty.

I takjie jest twoje zrozumienie przepisów i nie jest teraz dziwnym, ze jesteś takim przygłupem w każdym temacie jaim sie wypowiadasz. I jeszcze śmieciu śmiesz obrażać egzminatorów. Fruwaj parówko.

Do ogółu...Merduś jest wybitnym trollem majacym na celu sianie fermentu. jestem zdumiony,że mozna byc aż tak głupim.Onanizuje sie chyba przy pisaniu tych bredni.Innego wytłumaczenia nie ma.

Panie Dobrowolski, taka sytuacja skręcam w lewo z podporządkowanej, (czyli Pańskim sposobem skomplikujmy rzecz banalnie prostą), jadę kawałek prosto przejeżdżam za oś drogi z pierwszeństwem i już jestem na drodze z pierwszeństwem, a więc idąc dalej tą pokrętną logiką nie przepuszczam pojazdu który wjeżdża z przeciwka z drogi podporządkowanej ponieważ jestem na drodze z pierwszeństwem? Prawda? Raczej Bzdura. Rzecz jest dużo prostsza i nie ma co g....a rozbierać na atomy. Droga z pierwszeństwem mam pierwszeństwo przed pojazdami z podporządkowanej, w razie przecinania się kierunków ruchu z pojazdami zbliżającymi się do skrzyżowania drogą z pierwszeństwem, decyduje zasada prawej strony, oczywiście z wyłączeniem pojazdu szynowego, którego zasada prawej strony nie dotyczy.Proste?

MrErdek1Znak A-7 nie dotyczy jadącego drogą z pierwszeństwem. Dotyczy tylko jadącego drogą podporządkowaną i ostrzega go , że nie ma pierwszeństwa z prawej wg ogólnych zasad ruchu i tyle. Znak D-1 informuje jadącego, że wjeżdżając na skrzyżowanie nie musi ustępować jadącemu z prawej. CO TO ZA BZDURY? pół dnia nad tym myślę i nie wiem o co chodzi. Mam znak A7 to ustępuje wszystkim, którzy wjechali na skrzyżowanie z drogi z pierwszeństwem. Potem jeżeli jest krzyżowanie torów jazdy z dróg podporządkowanych decyduje zasada prawej strony, oczywiście trzeba też pamiętać o pojazdach szynowych, których zasada prawej strony nie dotyczy. Pańskie teorie w ogóle nie pasują do skrzyżowań z pierwszeństwem łamanym, ani do pojazdów szynowych.

Ten przygłup merdus nie ma pojęcia co oznacza określenie "jest obowiązany" użyte w paragrafie 1...dla niego to tylko znak ostrzegawczy..ale dramat.

Mrerdek pytanie bylo proste. Pierwszenstwo łamane w prawo. Pan chce skrecic w lewo w podorzadkowaną a z przeciwka z podporządkowanej pojazd skreca w prawo. Kto ma pierwszenstwo Pan w lewo czy ten drugi w prawo. Prosze Pana o prostą odpowiedz a Pan próbuje gmatwac jak powinien oznakowac drogi ich zarządca. Bardzo proszę Pana o jednoznaczną odpowiedź.

MrtErdek1? Gdybyś przestał czytać to byś się nie odzywał, a jeśli się odzywasz nie czytając to się najzwyczajniej w świecie kompromitujesz. A czym jest zawracanie jak nie skręcaniem w lewo? ===================================Przygłupie..czytaj ze zrozumieniem. Odróżniasz B-21 od B-23 ? Na razie tyle wystarczy na ciebie.

Robert ProkopiukMrErdek1. Odróżniasz B-21 od B-23 ? Na razie tyle wystarczy na ciebie. A ty pytasz bo masz z tym jakiś problem? Znak B-21 zabrania skrętu w lewo TYLKO na SKRZYŻOWANIU, wiec skoro nie można na nim wykonać jednego skrętu na drogę poprzeczną to i dwóch na jezdnię drogi z której się zawraca też nie wolno, dlatego ten znak jest także znakiem zakazu zawracania NA SKRZYŻOWANIU. A jeśli chodzi o znak B-23 to wprost zakazuje zawracania, czyli zmiany kierunku jazdy w lewo na jezdnię tej samej drogi przeznaczonej do jazdy w przeciwnym kierunku który obowiązuje od miejsca ustawienia aż do najbliższego skrzyżowania włącznie. Nie zabrania zmiany kierunku w lewo na drogę poprzeczna lub przydrożny obiekt a wprost zawracania. A może ty geniuszu znasz jakiś inny przepis w ustawie który mówi, że zawracanie to nie skręty w lewo, że to nie jest zmiana kierunku jazdy w lewo i przy zawracaniu nie obowiązuje art. 22 ustawy Prawo o ruchu drogowym?

pawmajMrerdek. Pan chce skrecic ... (1/2) Chcąc skręcić w lewo z drogi z pierwszeństwem na drogę podporządkowaną, tu załóżmy, że wszystkie są dwukierunkowe, mamy ustawowy obowiązek: a) zbliżyć się do osi jezdni, b) zasygnalizować zamiar skrętu w lewo, c) ustąpić pierwszeństwa jadącym z naprzeciwka droga z pierwszeństwem, d) wykonać manewr skrętu w lewo kończąc go, ponieważ wg pytania są dwie dwukierunkowe, na jezdni jednej z tych dwóch dróg podporządkowanych. Chcący skręcić w prawo z pierwszej drogi podporządkowanej na drugą lub na jezdnię drogi z pierwszeństwem nie ma wątpliwości, że sygnalizujemy zamiar skrętu w lewo na drogę na której on oczekuje na wjazd lub na drogę leżąca obok, więc ustępuje pierwszeństwa i czeka aż zakończymy manewr skrętu w lewo. Przy takim specyficznym układzie wlotów mamy przed nim pierwszeństwo nawet gdybyśmy zamierzali zawracać. Ale proszę się przedwcześnie nie cieszyć, bo prawdy się nie oszuka, o czym w następnym wpisie.

(2/2) Gdyby drugiego wlotu (tego po lewej) nie było lub był jednokierunkowy ze znakiem zakazu wjazdu B-2 to by miał pierwszeństwo przed zawracającym, bo sygnalizowany skręt w lewo musiałby się zakończyć na drodze z której on wyjeżdża. Podobnie by było, gdyby chcący skręcić z drogi podporządkowanej nie stał na pierwszym a skręcał w prawo z drugiego wlotu. Też by miał pierwszeństwo przed ZAWRACAJĄCYM, gdyż sygnalizowany przez niego skręt w lewo musiałby się zakończyć na drodze z której on wyjeżdża. Nie ma w prawie zapisu o różnych zasadach skrętu w lewo w zależności od konfiguracji dróg, jest tylko art. 22.2.2, art.22.3, art. 22.5 I 25.1 USTAWY, więc nie ma znaczenia pod jakim kątem krzyżują się drogi i po jakim łuku biegnie droga z pierwszeństwem. Dla zasad ruchu, wbrew zapatrzonym ślepo w ignorantów z WORD, jest to taki sam schemat ruchu jak odwrócona litera K.