Robert ProkopiukKIBIC Dlatego twierdzisz , że rondo to synonim skrzyżowania o ruchu okrężnym?Gdzieś tak napisałem ? Tu chodzi o zrównanie kierunku ruchu i jazdy jako tego samego.Oj Prokopiuk, Prokopiuk, ty tak nawet myślisz, nie tylko, że piszesz. A wracając do KIERUNKU. Gdyby kierunek, kierunek ruchu i kierunek jazdy były tym samym, to by ustawodawca nie wprowadzał nazwy KIERUNEK JAZDY, lecz ogólniej KIERUNEK lub KIERUNEK RUCHU. Kierujący przed skrzyżowaniem wybiera KIERUNEK w jakim zamierza się udać, np. wg wskazania KIERUNKOWSKAZU, zaś kierunek ruchu jest zarezerwowany dla określenia ruchu lewo i prawostronnego. KIERUNEK JAZDY jest zgodny z przebiegiem drogi, a dokładnie jej JEZDNI, dlatego jadąc daną drogą, bez względu na jej przebieg, nie mając zamiaru jej opuszczać, zawracać na niej lub zmieniać na niej pasa ruchu, należy jechać możliwie blisko jej prawej krawędzi niczego nie sygnalizując, gdyż tak jadąc NIE ZMIENIA SIĘ KIERUNKU JAZDY w rozumieniu art. 22 ustawy Prawo o ruchu drogowym. Takie jest moje zdanie w tej sprawie.

Gdyby pojęcia "kierunek ruchu / kierunek jazdy" znaczyły coś innego niż powszechnie przyjęte znaczenia - czyli kierunek w jakim coś się porusza lub jedzie pojazd - to zostałoby to odpowiednio zdefiniowane w ustawie. Nie ma specjalistycznych definicji tych pojęć, więc nie wymyślajmy czegoś czego nie ma.

Twierdzenie, że na zakręcie pojazd nie zmienia kierunku jazdy, to jedno z najgłupszych jakie slyszałem w środowisku instruktorów nauki jazdy. Nie wiem wskąd wziął się ten idiotyzm. To naturalne, że skoro droga za zakręcie zmienia kierunek swojego przebiegu to jadący po niej pojazd zmienia kierunek jazdy.

KIBIC KIERUNEK JAZDY jest zgodny z przebiegiem drogi, a dokładnie jej JEZDNI,.Dyspozycja T-18 twierdzi chyba co innego.

szkolakrakowskaGdyby pojęcia "kierunek ruchu / kierunek jazdy" znaczyły coś innego niż powszechnie przyjęte znaczenia - czyli kierunek w jakim coś się porusza lub jedzie pojazd - to zostałoby to odpowiednio zdefiniowane w ustawie. Nie ma specjalistycznych definicji tych pojęć, więc nie wymyślajmy czegoś czego nie ma.F-10 na wprost i T-18.Tyle twojego filozofowania. Zakaz stosowania synonimów w jezyku prawnym .

szkolakrakowskaTwierdzenie, że na zakręcie pojazd nie zmienia kierunku jazdy, to jedno z najgłupszych jakie slyszałem w środowisku instruktorów nauki jazdy. Nie wiem wskąd wziął się ten idiotyzm. To naturalne, że skoro droga za zakręcie zmienia kierunek swojego przebiegu to jadący po niej pojazd zmienia kierunek jazdy. Przebieg drogi....taaa... Tobie też T-18 ze zrozumieniem. Nie zastanowiło ciebie,że mający pojęci jednak mają inne zdanie niż samozwaniec egzaminatur ???

Robert ProkopiukszkolakrakowskaGdyby pojęcia "kierunek ruchu / kierunek jazdy" znaczyły coś innego niż powszechnie przyjęte znaczenia - czyli kierunek w jakim coś się porusza lub jedzie pojazd - to zostałoby to odpowiednio zdefiniowane w ustawie. Nie ma specjalistycznych definicji tych pojęć, więc nie wymyślajmy czegoś czego nie ma.F-10 na wprost i T-18.Tyle twojego filozofowania. Zakaz stosowania synonimów w jezyku prawnym . Prokopiuk weź sie nie ośmieszaj, bo nawet pies z kulawą nogą nie zapisze się na kurs do tej twojej pseudo nauki jazdy. Chlciaż biorąc pod uwagę twoją opinię to i tak już nie masz klientów. Po pierwsze to nie są synonimy, gdyż ruch jest pojęciem szerszym niż jazda. Jaza jest rodzajem ruchu. To raz, dwa - twoje bzdury i bezsilność nazwania przez ciebie pojęć, których znaczenia nie rozumiesz kompromituje cię w środowisku.

szkolakrakowska Po pierwsze to nie są synonimy, gdyż ruch jest pojęciem szerszym niż jazda. Jaza jest rodzajem ruchu..A ruch jest rodzajem jazdy. Tu jest mowa o kierunku ruchu i o kierunku jazdy. Gdyby tak było uznane w akcie prawnym po twojemu to przy T-18 lub na zakrętach używałbyś kierunkowskazu.. Bo jakie to znaczenie miałoby,że ruch jest pojęciem szerszym, a konkretnie kierunek ruchu. Problemem jest,że nie masz większego pojęcia bazując na swoim udowym "bo widać"

Taki ekspert a nie dopilnuje żeby fotka pasowała do artykułu - skoro mowa o "łamanym" to ta fotka jest bzdurą.. Autoryzacji nie było??

Robert ProkopiukKIBIC KIERUNEK JAZDY jest zgodny z przebiegiem drogi, a dokładnie jej JEZDNI. Dyspozycja T-18 twierdzi chyba co innego.W poprzednim rozporządzeniu tabliczka, wtedy H-8, wskazywała zmianę przebiegu drogi lub kierunku ruchu, teraz T-18, wskazuje nieoczekiwaną zmianę kierunku ruchu o przebiegu wskazanym na tabliczce. Nie ma mowy o zaskakującej zmianie kierunku jazdy, gdyż cały czas kierujący nie opuszcza jezdni drogi po której się porusza. Na dobrą sprawę nie byłoby błędem nazwanie tabliczki jako wskazującej nieoczekiwaną zmianę kierunku przebiegu drogi (jezdni) lub pasa ruchu.

Szanowni..., majstrowanie przy tym przepisie jest zupełnie zbędne z powodów, dla których nie majstrujemy przy 1000 innych ustaw. Do rzeczy. Takie "problemy" rozwiązuje się na gruncie interpretacji prawnej i mimo iż w Polsce nie ma systemu precedensu, to sądy potrafią czerpać z wypracowanej doktryny w przedmiocie, który wygląda statycznie (nic się nie zmieniło od 20 lat) w kwestii pierwszeństwa na skrzyżowaniach "równorzędnych". W dodatku, jeżeli przyczyną podnoszonych przez p. Sztala zmian ma być wyrugowanie "problemu" zawracania na rondach oznaczonych samym C-12 czy też na skrzyżowaniach z drogą z drogą podporządkowaną, to zabieg ten naprawdę nie ma sensu, bo można się odwołać do przepisów o zawracaniu i o używaniu kierunkowskazów.

cz. 2 wpisu: Wiadomo bowiem, że statystycznie manewr zawracania jest rzadszy niż skręcanie w lewo. Trzeba trochę wyobraźni i zdrowego rozsądku, by wiedzieć i przewidzieć jak może odebrać mój lewy kierunkowskaz osoba: czy będę skręcał w lewo czy też kontynuuję zawracanie. Podobnie ma się rzecz z "problemem" zachowanie sz. o. przy wjeżdżaniu na skrzyżowanie drogą z pierwszeństwem bez zamiaru zmiany kierunku jazdy lub wykonania innych czynności, które obligują do przyjęcia sz.o.

Chodzi tutaj o spójnik "i" który np. wg. prof. Stefańskiego implikuje obowiązek zachowania sz.o. od tego, czy ustępujemy pierwszeństwa. Oczywiście jest to błąd profesora i myślę, że na dzień dzisiejszy przyznałby mi rację. Łatwo to uzasadnić, bo nie jestem wielbłądem.

szkolakrakowskaTwierdzenie, że na zakręcie pojazd nie zmienia kierunku jazdy, to jedno z najgłupszych jakie slyszałem w środowisku instruktorów nauki jazdy. Nie wiem wskąd wziął się ten idiotyzm. To naturalne, że skoro droga za zakręcie zmienia kierunek swojego przebiegu to jadący po niej pojazd zmienia kierunek jazdy. Ja uważam, że idiotyzmem jest mieszania ze sobą określeń KIERUNEK z KIERUNKIEM JAZDY. Jadący drogą która zmienia swój KIERUNEK względem stron świata, tak jak ona zmienia też swój KIERUNEK, ale do czasu zamiaru jej opuszczenia lub zawrócenia na niej NIE ZMIENIA KIERUNKU JAZDY i niczego nie musi sygnalizować, ani opuszczać prawego pasa jezdni zarówno przed, na i poza skrzyżowaniem (art. 1.10 prd), o którym nie ma ani jednego słowa w art. 22 ustawy Prawo o ruchu drogowym. Taka bzdurna interpretacja poza "kierunkiem" i "kierunkiem jazdy" przytrafiła się ekspertom przy "skrzyżowaniu" w rozumieniu zasad ruchu, czyli ustawy Prawo o ruchu drogowym, i "skrzyżowaniu" dróg publicznych w rozumieniu ustawy o drogach publicznych, będącym budowlą drogową. Chłopski rozum jest dobry w zagrodzie, ale nie przy próbach właściwego rozumienia prawa.

KIBIC Ja uważam, że idiotyzmem jest mieszania ze sobą określeń KIERUNEK z KIERUNKIEM JAZDY. Na jakiej podstawie? Uważasz, że KIERUNEK JAZDY to nie jest KIERUNEK w jakim jedzie pojazd? KIBICJadący drogą która zmienia swój KIERUNEK względem stron świata, tak jak ona zmienia też swój KIERUNEK Zgadza się, zmienia KIERUNEK swojej jazdy, czyli KIERUNEK JAZDY. KIBIC[/authorChłopski rozum jest dobry w zagrodzie, ale nie przy próbach właściwego rozumienia prawa. Lepszy chłopski rozum, niż babska logika (brak logiki) i wymysły.